Piedad Córdoba: En Venezuela hay democracia, más que en Colombia

Empecemos por Venezuela, que la polémica y combativa Piedad Córdoba defiende con vehemencia, pero que el mundo ve en desgracia, con hambre, a punto de colapsar. Y de inmediato profundizamos en el proceso de paz colombiano y las posibilidades de una Asamblea Constituyente que, según ella, requiere el país para enfrentar el cúmulo de problemas nacionales. -A mí me gustaría mucho que usted pudiera ir, y yo le diría que si quiere vamos juntos, para que se dé cuenta lo que ha sido la manipulación de los medios, dice Piedad. Leí en el periódico El Tiempo un artículo irrespetuoso con el comandante Fidel Castro que cumplió 90 años hace 2 ó 3 días. Desconoce el articulista el bloqueo inhumano que durante 50 años ha sufrido Cuba que le ha permitido a estos sectores del imperialismo mantener a la isla en una situación tan difícil. Sin embargo, la dignidad de este pueblo ha garantizado que puedan salir adelante. Lea también:  Santos está muy cercano de ser el peor presidente de la historia de Colombia, aún cuando logre firmar la paz: Robledo La situación se replica en Venezuela, el bloqueo, la desinformación, la permanente instigación. En Venezuela hay problemas por un bloqueo económico y financiero, pero usted no ve a la gente en la calle pidiendo limosna, usted no ve allá que la gente se esté matando, usted no ve allá que la gente realmente no pueda acceder al servicio de salud. Hay problemas pero ellos mismos las tienen que resolver, a través del referendo revocatorio que se hará a finales de este año o a principios del otro. Venezuela es un pueblo que democráticamente tiene mucha madurez, más que la que tiene Colombia. Aquí vota el 40 % de la gente, allá vota el 97% y toma sus decisiones libres. Lo que también hay que decir es que Venezuela tiene oro, tiene platino, tiene diamante, tiene reservas de petróleo para 300 millones de años. No todo lo que se dice y critica de Venezuela es cierto. Además: Cuando Jaime Garzón no era famoso ¿Y por qué no utilizan todas esas riquezas para curar el hambre y las enfermedades de su pueblo? El petróleo se ha utilizado para lograr la cobertura universal en educación, cobertura universal en salud. Le han entregado vivienda gratis a millón y medio de personas, plenamente dotadas. Eso se hace con la plata del petróleo, y han planteado toda una reforma frente a la extracción de los minerales, inclusive hicieron hace muy poquito un evento muy importante, muy interesante, no para regalarle el oro, ni regalar el petróleo, ni regalar los diamantes y todo lo que tienen sino todo lo contrario, acuerdos con empresas privadas para poner a producir el campo. Además: Gina Parody: Entre la “dictadura” de Uribe y el amor de su pareja Yo le deseo a Venezuela que salga de la encrucijada, allá por ejemplo hay una oposición dura y no la matan, no han desaparecido a nadie, no desplazan a nadie. Aquí somos todos democráticos y tenemos 8 millones de desplazados, 8 millones de hectáreas que le quitaron a la gente, unas cifras alarmantes de desaparecidos, ahora con las zidres por ejemplo ya empezaron a desplazar a la gente. Los niños wayuu de la guajira venezolana no se mueren de hambre, pero si los niños de la guajira colombiana.

De regreso a la legalidad política

¿Son más los aplausos que las rechiflas por la decisión del Consejo de Estado que le restableció sus derechos políticos? He recibido, en efecto, muchos mensajes de solidaridad, de alegría y felicitación por no haber dado el brazo a torcer y haber logrado en un trabajo con los juristas que me defendieron, tumbar esa inhabilidad. Pero obviamente el procurador Ordóñez y Salud Hernández, esa misma ultra derecha que se abroga ser tutora de la ética y la moral, gente del Centro Democrático, andan diciendo que yo me compré el fallo en el Consejo de Estado, y puedo decir con toda tranquilidad que ni siquiera conozco al magistrado que fue el ponente del fallo favorable. También: La diputada que desencadenó la furia contra Gina Parody Nos seguimos peleando por todo, ¿ usted cree que podremos lograr la paz en poco tiempo? Creo que tenemos que trabajar muy fuertemente en la convivencia en los territorios. Hay gente muy llena de odio, sectores de los medios de comunicación empeñados en que no haya la posibilidad de paz. La paz es difícil con tanto odio, con tanta polarización. Yo no creo que vaya a ser fácil, sería yo muy ilusa pensar que se puede lograr la paz de la noche a la mañana. Hay gente dolida, resentida. Por eso tenemos que hacer grandes esfuerzos, en todos los sectores, para lograr la convivencia en el país. El presidente Santos ha jugado un papel trascendental y es el de terminar la guerra, terminar el conflicto, dejar de matarnos, dejar de desaparecer, dejar de secuestrar, dejar de desplazar a los campesinos y campesinas, es decir todo el dolor que ha causado esta guerra durante tantos años es suficiente,  son motivos suficientes para empezar a pensar que lo que se puede hacer de aquí para adelante en medio de esta situación es el perdón. Uno no puede obligar a la gente a que no sienta dolor. Se requiere el perdón y la reconciliación y la memoria para que estas cosas no vuelvan a ocurrir. Usted sabe que yo estuve secuestrada, que tuve mi hija desaparecida casi 5 años y yo me he sentado con paramilitares, los que me secuestraron, y no a insultarlos. El solo hecho de que estas cosas no vuelvan a ocurrir, son motivo suficiente para que Colombia sea una nación distinta.

La amenaza de los paramilitares

Dijo el expresidente Gaviria que los paramilitares son escuadrones de la muerte. ¿Son bien diferentes a la guerrilla? Los paramilitares no se alzaron contra el Estado, los paramilitares son el brazo armado de una ultra derecha que defiende un estatu quo, que además ha permitido el desplazamiento de ocho millones de campesinos, y además le arrebató casi ocho millones de hectáreas de tierra a esos mismos campesinos. Los paramilitares han perseguido defensores de derechos humanos, asesinaron y exterminaron a la Unión Patriótica, como objetivo fundamental, su lucha era acabar con el comunismo. Las FARC se levantaron en armas y lo contempla precisamente el mismo pacto social de derechos humanos, el derecho a la rebelión, y obviamente estaban contra el Estado. Que la guerra de tantos años degeneró y dio lugar a muchos hechos que inclusive desprestigiaron la lucha armada, eso es cierto, pero el contenido político de la lucha de la insurgencia, llámese FARC o ELN, o EPL no se puede comparar con la defensa de intereses muy mezquinos como los del paramilitarismo. ¿Y entonces no habrá paz con los paramilitares? Pues el paramilitarismo no se ha acabado, tan es así que uno de los puntos fundamentales en el acuerdo del fin del conflicto tiene que ver con los mecanismos y con los instrumentos que debe el Estado enarbolar para acabar con lo que se conoce como paramilitarismo Y BACRIM que hay en muchas regiones del país. ¿Es decir que el problema de los paras continúa? Si, totalmente, no solamente en Antioquía, en el Chocó, en el Meta, en Arauca, en el Casanare, en muchas regiones del país, infortunadamente. ¿Y ponen en peligro la paz? Ponen en peligro la paz, porque sería muy preocupante que repoblaran regiones donde va a ver dejación de las armas definitivamente, donde van a estar los ex combatientes de las FARC, e inclusive de no llegarse a un acuerdo del Ejército de Liberación Nacional (ELN), con el EPL, muchas de las acciones que ellos puedan hacer pueden tildársele a estos grupos insurgentes. ¿Si el ELN no pacta la paz, los paramilitares pueden actuar a nombre de ellos, algo así? Yo sí creo. Como pasa muchas veces también ahora con el Clan de los Urabeños o el Clan de los Úsuga, que ellos salen a decir en un documento público que ninguna de las acciones que se han hecho contra defensores de derechos humanos tienen que ver con ellos, sino que son las sectores de la misma delincuencia del país quienes actúan en su nombre, entonces uno sabe si esto es verdad o es mentira, y eso puede pasar en un momento determinado con el Ejercito de Liberación Nacional.

La paz definitiva

¿Tienen razón quienes piensan que firmar en La Habana es simplemente un paso hacia la paz, no la paz definitiva? No, la paz definitiva no es, es un paso, la paz definitiva será cuando lleguen las grandes transformaciones y reformas estructurales que acaben con 18 millones de pobres, que den cuenta de 8 millones de personas que viven debajo de la línea de pobreza, cuando los campesinos y campesinas tengan unas condiciones de vida superiores a las de hoy, lo que se conoce con el nombre del buen vivir, pero no es la paz definitiva, es el comienzo de una lucha a través del voto y de la democracia para lograr reformas estructurales en el país. ¿Esa paz si la veremos usted y yo? (Risas…) Pues al menos hemos puesto un grano de arena, en lograr en lo que hoy se está viviendo en La Habana, que seguramente se repetirá en Quito, con acuerdos con el Ejército de Liberación Nacional. Son elementos muy esperanzadores que van a dar cuenta de que estamos en otro país, sin la confrontación normal que ha sido tan dura, tan fuerte, sin el costo para el país mismo, de lo que significa invertir en la guerra, pero fundamentalmente de que nosotros nos podamos levantar un día diciendo que no hay confrontación.

Cerrando el ciclo de La Habana

¿Qué falta para cerrar totalmente el ciclo de La Habana? Ya regresaron de la revisión de las zonas campamentales y de las zonas veredales, donde va a estar la ex insurgencia en ese momento; creo que están redondeando temas como por ejemplo la amnistía y el indulto, en qué momento se pone en funcionamiento precisamente este instrumento jurídico, y yo diría que estamos muy cerca ya a la firma. ¿Hay tropiezos con la amnistía y el indulto? El presidente tiene la misma ley y el mismo reglamento del Congreso que le da instrumentos posibles para que pueda mediante, lo que se llama medidas de excepción legislativa garantizar que a la firma del acuerdo ya eso documentos estén tramitándose en el Congreso.

No quiere Congreso sino Constituyente

¿Qué tan cerca esta Piedad Córdoba de ese movimiento político que van a fundar o a establecer las FARC? Yo hago parte de Poder Ciudadano, que es un movimiento que se fundó como una tendencia de izquierda dentro del partido liberal hace mucho tiempo, sigo ahí, nosotros seguimos trabajando fuertemente, hemos hecho un trabajo muy importante en el tema de lo que significa realmente lograr estos acuerdos de paz. Cuando se funda en el 2010 la Marcha Patriótica yo también estuve ahí con los estudiantes, y he sido vocera de ellos durante todo este tiempo, durante todos estos 6 años. Yo sé cuál es el movimiento que las FARC van a fundar y de eso no tengo la menor idea, pero lo que sí puedo decir es que yo siempre estaré presta y con la mente abierta y los brazos abiertos a las condiciones que requieran para que crear un movimiento político y se dejen las armas. No puedo decir que voy a estar en ese movimiento porque no tengo la menor idea cómo es, pero lo que sí puedo decir es que ojala todos los sectores sociales, todos los sectores humanistas pudiéramos unirnos en una sola fuerza para empujar lo que tienen que ser las grandes reformas del país. ¿Usted está pensando volverse a lanzar al senado? Yo siento que ya viví ese proceso del Congreso, me gustaría muchísimo, soy partidaria de manera muy contundente que haya una Asamblea Nacional Constituyente y me gustaría mucho estar ahí.

La necesidad de una Constituyente

¿El Gobierno parece no aceptar la posibilidad de una constituyente? Pues es parte del debate y de la discusión de muchos sectores que daremos y estamos dando en el país, para que se convoque una Asamblea Nacional Constituyente que supere inclusive la del 91, con afro descendientes, con campesinos y campesinas, que estén indígenas, que estén sectores empresariales, que estén sectores de la fuerzas militares, sectores progresistas de todo el país, que estén las mujeres, que estén los jóvenes, que den cuenta de la realidad de este país, de la Colombia que prácticamente no se le escucha la voz. Yo creo que no vuelvo al senado, yo ya hice lo que tenía que hacer ahí. Estoy muy entusiasmada con la idea de una Asamblea Nacional Constituyente, inclusive he escrito varias veces en medios como por ejemplo El Tiempo, sobre el porqué la necesidad de una Asamblea Nacional Constituyente, y creo que ahí se pueden lograr realmente reformas importantes, con la presencia vuelvo y repito de muchos sectores de Colombia, para lograr que la paz sea una paz estable y duradera. Este país ha cambiado mucho, usted ya escribe en El Tiempo…. Tengo un poquito de rosca con Roberto (Pombo, el director) Roberto le ha dado mucha amplitud política e ideológica al periódico… Sí, eso es cierto.

El debate de las cartillas y la Ministra Parody

¿La vi en una foto cogiéndole el cachete a Gina Parody, qué piensa usted del debate alrededor de las cartillas sobre educación sexual? Estoy en total desacuerdo con la manipulación, y con las mentiras que se han manejado a través de los manuales de convivencia en los colegios, que surgen a partir precisamente del suicidio de Sergio Urrego, el joven que sufrió ese matoneo tan espantoso en ese colegio. Ayer vino a visitarme la mamá de Sergio Urrego y me partió el alma, ver el sufrimiento de esa mamá que además es muy joven, que no ha podido superar una situación de esas, y que está realmente muy adolorida y muy conmovida, con todas esas movilizaciones, con los carteles, un país donde los niños de La Guajira se mueren permanentemente, se mueren los niños del Chocó, hay tanto niños abandonados en el ICBF, donde ha habido tantas masacres, y no se mueve, no se moviliza, no hacen ninguna declaración, pero miles de personas se movilizan por la manipulación de unas cartillas, que entre otras cosas son pornográficas y trajeron de Bélgica para el engaño. Este país no puede seguir siendo manipulado por un Procurador General de la Nación que parece recoger la doctrina del machismo, de la caverna, del oscurantismo. Volver inclusive a confundir la Iglesia con el Estado me parece espantoso, yo creo que el tratamiento que se le ha dado es un tratamiento muy negativo para la sociedad colombiana y creo además que es muy importante que los padres de familia, con los docentes, con la sociedad en general entiendan que aquí tiene que haber una educación sin discriminación, una educación para la libertad, y no una educación donde nos neguemos realmente las realidades objetivas que viven los jóvenes y las jóvenes de este país. ¿Y toda la culpa es de Uribe? No, no solamente Uribe, el Procurador que realmente es un hombre mentalmente perdido, que le ha hecho mucho daño a este país, que persigue negros, que persigue homosexuales, que persigue los indígenas, que persigue campesinos, que no al paramilitarismo, que además le hace un daño a la Iglesia Católica espantoso porque ni siquiera el Papa es capaz de decir las cosas tan delicadas, por no decirlo de otra manera, que este señor le infunde al país, y que sale a fungir como si fuera realmente la época de las cruzadas, que tanto daño le hicieron a la España invertebrada de esa época, que tanto daño le han hecho a este país.